Wo ist all die Arbeit geblieben?

ZenUser17cB7VP

Wie kann die Differenz zwischen Batterie Eingang und Ausgang derart hoch sein? So ineffizient ist der Hyper nicht. Ich kann maximal 3,84 kWh Arbeit speichern.
Die Tageswerte stimmen halbwegs aber die Aggregate stimmen hinten und vorne nicht.

Michael

Bei den Accu's handelt es sich bei Ihnen um eine Addierte Monats Bilanz zwischen Einspeisung und Endladung mehr nicht. Für die Effizienz ihrer Anlage sind produzierte Leistung und die Abgabe ins Haus die wichtigsten Parameter. Nach dem Abrechnungs Zeitraum mit dem Strom Versorger erfahren Sie das Endergebnis. Weiterhin viel Erfolg mit Ihrer Anlage.

ZenUser17cB7VP

Danke für die Antwort. Im Wert Abgabe ins Haus ist nach meinem Verständnis die aus der Batterie entnommene Arbeit enthalten. Hier beißt sich die Katze dann in den Schwanz.

ShaRuKu Zer0

Die Statistik stimmt schon. Das was hier auch zu beachten ist, ist dass der Hyper einen recht hohen Eigenverbrauch hat. z.b. Nachts selbst wenn der Akku die untere Ladegrenze erreicht hat, schaltet der Hyper nicht aus. Und hier liegt das Problem.
Bei meiner Anlage mit Hub 2000 habe ich zwischen Akku Eingang und Akku Ausgang gerade mal 2kWh Differenz für den Monat April. Bei meinem Hyper sind es ganze 13kWh. 40.83kWh Eingang zu 27.17kWh Ausgang.
Die zusätzlichen kWh sind der permanente standby des Hyper. Wlan, Wechselrichter, etc.
Betrachtet man also die Statistik bedeutet das, dass der Hyper über 10 kWh an Energie aus dem Akku für seinen Eigenbetrieb verbraucht hat. Da mein Hub ausschaltet wenn nachts der Akku leer ist, hab ich keinen vergleich dazu wie Viel der Hub benötigen würde.
Fact ist jedenfalls, dass ich gerne dem Hyper auch sagen können würde, dass der gefälligst herunterfährt wenn der Akku die Entlade-Grenze erreicht hat. Aufwachen darf er dann gerne wie der Hub wenn die Solar-Paneele wieder Energie liefern. Das dürfte da definitiv helfen die Ausgangsleistung der Akkus zu erhöhen.

solarbier

Das würde ja bedeuten der Hyper hätte 12kwh Eigenbedarf in 30 Tagen verbraucht 😉 also mein Hyper holt sich nachts, auch im Winter nicht 1% aus den Akkus
Wenn man den hyper mit festen Werten in den Akku laden und entladen lässt, dann sieht es anders aus.

ZenUser17cB7VP

Glauben Sie wirklich, dass der Hyper > 10 kWh im Monat verbraucht...?
Ich halte das nicht für plausibel.

ZenUser17cB7VP

Ich verstehe nicht, wie Sie den letzten Abschnitt meinen.

Dass > 10 kWh für Prozessor und WLAN in 30 Tagen draufgehen, ist jedenfalls nicht plausibel. Das ist ein Verbrauch in der Größenordnung eines kleinen Kühlschranks.
Zum anderen habe ich Messungen aus einer Zeit, in der der hyper ein paar Tage ohne PV und Netz war. Die Batterie hatte sich um unter 0,2 kWh in 24 h entleert. Last but not least: Eigenverbrauch ist ja auch Batterie Ausgang...
Könnte es sein, dass die Anzeige eine Folge der bekannt ungenauen SoC Messung ist?

mwe

Welcher Modus ? Es fließt auch Strom direkt von den Modulen in den WR.

PV-Laudi

Bitte beachte, es macht einen Unterschied ob ich in 1 Std 800Watt/h oder in 10 Std 800Watt/h entnehme... Arbeitet der Hyper, benötigt er mindestens 23Watt egal ob er 30Watt ins Netz schiebt oder 800Watt... Eventuell liegt hier die von dir angesprochene ineffizientz.... Unterm Strich bleibt, wer schon sehr viel Strom einspart, bei dem ist das Potenzial der Kostenreduzierung gering...

ZenUser17cB7VP

[unknown]Ich weiß nicht, ob es eine Ineffizienz gibt. Wären die von Dir angesprochen Ursachen im Messwert enthalten, wäre die Anzeige leider fehlerhaft. Denn diese Arbeit wäre ja jedenfalls der Batterie entnommen und dürfte somit hier eben NICHT abgezogen werden.

Shadow->Sun

Bei mir sieht die Statistik ähnlich aus. Akkueingang 63kwh und Ausgang 47kwh. Das wären etwa 25% Wandlungsverluste. Für mein Empfinden auch etwas zu viel. Aber da der Eingang von PV gedeckt wird stört es mich nicht. Meine Einspeisevergürung liegt bei etwas über 10ct. Da speichere ich lieber mit Berlisten und verbrauche den Steom dann selbst wenn er benötigt wird

ZenUser17cB7VP

Sun id=51740>Verluste in dieser Größenordnung würden den Hyper deutlich wahrnehmbar erwärmen. Ebenso übrigens ein Eigenverbrauch in dieser Größenordnung.
Gerade große Systeme würden ständig am Rande der Überhitzung arbeiten, wenn das wirklich die Ursache wäre.
Ich glaube, dass die Werte auf SoC Messungen beruhen, insbesondere da diese die Batterie schalten. Da der SoC sehr ungenau ist, sind es diese Werte eben auch.
Konkret: die latent gespeicherte Arbeit wird nach der letzten Kalibrierung nutzbar. Dann gleicht sich das wieder aus.

ZenUser9912GP1

Wenn ich die Statistik sehe, dann ist der Unterschied zwischen Solareingang und Hauseinspeisung durchschnittlich um 40 Watt im Bypass
Das scheint ja der Eigenverbrauch und Wandlungsverlust vom Hyper zu sein
Bei Lade oder Entladebetrieb tauchen die Verluste in der Statistik nicht auf
Das wird alles der Batterie zugerechnet bzw. abgezogen
Da stellt sich die Frage,ob an der Batterie keine Messung vorhanden ist oder die App diese nicht nutzt

Andre

Das wurde mit dem letzten Update von Zendure raus verschleiert, geht aber beim Bypass nicht, sehen kannst du es an den Graphen da wird aller 20 Minuten der Wert korrigiert, damit die Berechnung einigermaßen passt.

ZenUser9912GP1

Also eine Berechnung, keine Messung
Wichtig ist ja, das Verhältnis zwischen Solareingang und Hauseinspeisung
Hier liegt das bei meinem System bei 82 %
Da die Energie von der Sonne kommt bin ich damit zufrieden
Für dynamische Tarife ist das etwas anderes

ZenUser17cB7VP

Die Zahl ist über den ganzen Monat. Da ist beides dabei.

ZenUser2755bjM

[unknown]Denkfehler: Verluste in den Akkus erwärmen diese, nicht den Hyper (der aber bereits durch die Umwandlungen heiß genug werden kann) - ich würde auch die 'Lagerungsverluste' berücksichtigen: die Akkus sind keine Dauerspeicher und verlieren alleine beim stehenlassen (siehe Tiefentladungsgefahr über den Winter) so 3-5% vom durchschnittlichen Ladestand....

ZenUser17cB7VP

[unknown]Zwischen Erzeugung und Verbrauch ist immer noch die Batterie. Je nachdem, wieviel dort zwischengespeichert wird. Was noch dazu kommt: es kann ja sowohl Erzeugung aus der Vor Periode noch in der Batterie sein , oder auch umgekehrt bereits erzeugte Arbeit aus der Batterie verbraucht werden. Um so länger die Periode dauert, umso weniger spielt das hinein.

ShaRuKu Zer0

Ich habe da schon einmal einen Beitrag zur Effizienz des Hyper gemacht. Ich rede in meinem Kommentar von Eigenbetrieb. Da ist auch der Wechselrichter des Hyper mit dabei wenn dieser aktiv Energie abgibt oder über AC den Akku auflädt.
Dieser hat einiges an Eigenbedarf.
Die Differenz zwischen Eingang und Ausgang von mehr als 10kWh ist der gesamte Verbrauch der Elektronik des Hyper. Der größte Anteil davon ist natürlich der Wechselrichter im Betrieb. Das war wohl nicht klar.
Und nein es ist in meinem Fall kein Anzeigefehler des SoC. Mein Hyper ist sehr gut kalibriert und die Werte decken sich mit meinem Shelly.

ZenUser17cB7VP

Die Begründung, dass die Differenz am WR verbraten oder durch den Microcontroller verbraucht wird, ist für mich unplausibel.
Der angegebene ist nach/vor dem WR, d.h. dessen Verluste kommen noch oben drauf.
Batterie Eingang und Ausgang werden am Shelly nicht gemessen und sind so auch nicht verifizierbar.
Interessant wäre, die Differenzen anhand verschieden großer Batterie Konfigurationen zu vergleichen. Falls diese Differenzen mit der Kapazität und dem Durchsatz wachsen, geht es in Richtung SoC.
Das bedeutet übrigens, dass die Arbeit eben nicht verschwindet, sondern dass der ungenaue SoC zu Abgrenzungsfehlern führt.

ZenUser62871M3

Ich habe jetzt nicht rausgelesen ob die Werte oben durch PV Laden oder AC Laden zustande gekommen sind.
AC hat bei Zendure entsprechend hohe Wandlungsverluste in Laderichtung, mit Eigenverbrauch hat das ganze aber recht wenig zu tun. Da ist man je nach Batteriekonfiguration und Netzbezug bei unter 70% für den kompletten Zyklus.
Im Stand-by benötigt der Hyper <1kwh die Woche als Eigenverbrauch nach meinen Messungen, auch das nur weil irgendwann die Akkus nachgeladen werden müssen.

ZenUser17cB7VP

Batterie Eingang und Batterie Ausgang sollten eigentlich nicht mit Wabdlungsverlusten behaftet sein. Diese ergeben sich aus der Differenz zwischen AC/DC Eingang und Leistung ans Haus.
Zu ihrer Frage: der Hyper hat ein paar kWh aus dem Netz geladen. Das waren aber weniger als 10%.

ZenUser62871M3

ZenUser17cB7VP Je nachdem wie geladen wird findet eine beziehungsweise zwei Umwandlungen statt. Dabei ist AC-->DC beim Hyper nicht sonderlich Effizient, DC--> AC läuft das ähnlich zu einem Wechselrichter am BKW. Die Verluste der Wandlung kommen nicht noch oben drauf, die sind in den Zahlen mit drinnen. Die Ladung wird nicht aus dem SOC über die Kapazität errechnet. Der SOC taugt kaum um den tatsächlichen Ladezustand zu erkennen. So ein BMS hat auch nicht gerade keinen Verbrauch, der ist in Summe gegenüber den Wandlern besonders bei niedriger Auslastung vermutlich jedoch eher ein Rundungsfehler.