Wo ist all die Arbeit geblieben?

ZenUser17cB7VP · 2025-05-01T04:41:16+00:00

Wie kann die Differenz zwischen Batterie Eingang und Ausgang derart hoch sein? So ineffizient ist der Hyper nicht. Ich kann maximal 3,84 kWh Arbeit speichern...

Andre

Das wurde mit dem letzten Update von Zendure raus verschleiert, geht aber beim Bypass nicht, sehen kannst du es an den Graphen da wird aller 20 Minuten der Wert korrigiert, damit die Berechnung einigermaßen passt.

ZenUser9912GP1

Also eine Berechnung, keine Messung
Wichtig ist ja, das Verhältnis zwischen Solareingang und Hauseinspeisung
Hier liegt das bei meinem System bei 82 %
Da die Energie von der Sonne kommt bin ich damit zufrieden
Für dynamische Tarife ist das etwas anderes

mwe

Welcher Modus ? Es fließt auch Strom direkt von den Modulen in den WR.

ZenUser17cB7VP

Die Zahl ist über den ganzen Monat. Da ist beides dabei.

ZenUser17cB7VP

Sun id=51740>Verluste in dieser Größenordnung würden den Hyper deutlich wahrnehmbar erwärmen. Ebenso übrigens ein Eigenverbrauch in dieser Größenordnung.
Gerade große Systeme würden ständig am Rande der Überhitzung arbeiten, wenn das wirklich die Ursache wäre.
Ich glaube, dass die Werte auf SoC Messungen beruhen, insbesondere da diese die Batterie schalten. Da der SoC sehr ungenau ist, sind es diese Werte eben auch.
Konkret: die latent gespeicherte Arbeit wird nach der letzten Kalibrierung nutzbar. Dann gleicht sich das wieder aus.

ZenUser2755bjM

Denkfehler: Verluste in den Akkus erwärmen diese, nicht den Hyper (der aber bereits durch die Umwandlungen heiß genug werden kann) - ich würde auch die 'Lagerungsverluste' berücksichtigen: die Akkus sind keine Dauerspeicher und verlieren alleine beim stehenlassen (siehe Tiefentladungsgefahr über den Winter) so 3-5% vom durchschnittlichen Ladestand....

ZenUser17cB7VP

Zwischen Erzeugung und Verbrauch ist immer noch die Batterie. Je nachdem, wieviel dort zwischengespeichert wird.
Was noch dazu kommt: es kann ja sowohl Erzeugung aus der Vor Periode noch in der Batterie sein , oder auch umgekehrt bereits erzeugte Arbeit aus der Batterie verbraucht werden.
Um so länger die Periode dauert, umso weniger spielt das hinein.

ShaRuKu Zer0

Ich habe da schon einmal einen Beitrag zur Effizienz des Hyper gemacht. Ich rede in meinem Kommentar von Eigenbetrieb. Da ist auch der Wechselrichter des Hyper mit dabei wenn dieser aktiv Energie abgibt oder über AC den Akku auflädt.
Dieser hat einiges an Eigenbedarf.
Die Differenz zwischen Eingang und Ausgang von mehr als 10kWh ist der gesamte Verbrauch der Elektronik des Hyper. Der größte Anteil davon ist natürlich der Wechselrichter im Betrieb. Das war wohl nicht klar.
Und nein es ist in meinem Fall kein Anzeigefehler des SoC. Mein Hyper ist sehr gut kalibriert und die Werte decken sich mit meinem Shelly.

ZenUser17cB7VP

Die Begründung, dass die Differenz am WR verbraten oder durch den Microcontroller verbraucht wird, ist für mich unplausibel.
Der angegebene ist nach/vor dem WR, d.h. dessen Verluste kommen noch oben drauf.
Batterie Eingang und Ausgang werden am Shelly nicht gemessen und sind so auch nicht verifizierbar.
Interessant wäre, die Differenzen anhand verschieden großer Batterie Konfigurationen zu vergleichen. Falls diese Differenzen mit der Kapazität und dem Durchsatz wachsen, geht es in Richtung SoC.
Das bedeutet übrigens, dass die Arbeit eben nicht verschwindet, sondern dass der ungenaue SoC zu Abgrenzungsfehlern führt.

ZenUser62871M3

Ich habe jetzt nicht rausgelesen ob die Werte oben durch PV Laden oder AC Laden zustande gekommen sind.
AC hat bei Zendure entsprechend hohe Wandlungsverluste in Laderichtung, mit Eigenverbrauch hat das ganze aber recht wenig zu tun. Da ist man je nach Batteriekonfiguration und Netzbezug bei unter 70% für den kompletten Zyklus.
Im Stand-by benötigt der Hyper <1kwh die Woche als Eigenverbrauch nach meinen Messungen, auch das nur weil irgendwann die Akkus nachgeladen werden müssen.

ZenUser17cB7VP

Batterie Eingang und Batterie Ausgang sollten eigentlich nicht mit Wabdlungsverlusten behaftet sein. Diese ergeben sich aus der Differenz zwischen AC/DC Eingang und Leistung ans Haus.
Zu ihrer Frage: der Hyper hat ein paar kWh aus dem Netz geladen. Das waren aber weniger als 10%.

ZenUser62871M3

ZenUser17cB7VP Je nachdem wie geladen wird findet eine beziehungsweise zwei Umwandlungen statt. Dabei ist AC-->DC beim Hyper nicht sonderlich Effizient, DC--> AC läuft das ähnlich zu einem Wechselrichter am BKW. Die Verluste der Wandlung kommen nicht noch oben drauf, die sind in den Zahlen mit drinnen. Die Ladung wird nicht aus dem SOC über die Kapazität errechnet. Der SOC taugt kaum um den tatsächlichen Ladezustand zu erkennen. So ein BMS hat auch nicht gerade keinen Verbrauch, der ist in Summe gegenüber den Wandlern besonders bei niedriger Auslastung vermutlich jedoch eher ein Rundungsfehler.

ZenUser17cB7VP

LiFePo4 Batterie sind durchaus Langzeitspeicher. Konstante Abgänge in dieser Größenordnung wären ein eindeutiger Defekt.
Das schließe ich vorerst aus.
Auch ein zusätzlicher konstanten Verlust von 15 W im Hyper selbst würde mit einer deutlich wahrnehmbaren Erwärmung einher gehen.
Würde Zendure den Inverterverlust und den Eigenverbrauch zusammen als Abgang in den Ausgang der Batterie packen, würde dieser Wert nutzlos.

ZenUser17cB7VP

Ich weiß nicht, ob es eine Ineffizienz gibt. Wären die von Dir angesprochen Ursachen im Messwert enthalten, wäre die Anzeige leider fehlerhaft.
Denn diese Arbeit wäre ja jedenfalls der Batterie entnommen und dürfte somit hier eben NICHT abgezogen werden.

ZenUser62871M3

Ich habe gerade mal verglichen mit meinem AC laden. Bei mir stimmen die in der App gezeigten Werte relativ exakt mit meinen externen Messungen am Stecker überein. Natürlich mit den erwarttbaren Messtoleranzen. Auch da sehe ich ein Verhältnis von 1:0.72 zwischen laden und entladen der Akkus.

ZenUser17cB7VP

Welche Kapazität? Welche Messpeeiode?

ZenUser62871M3

ZenUser17cB7VP AB1000S über den letzten Monat, in kombination mit AB2000S über die letzte Woche. Mit dem größern Akku ist die Effizienz deutlich besser geworden, die nutzen aber auch beide ein anderes BMS. Habe hier im Forum gelesen das es mit noch mehr Akkus ggf wieder in die andere Richtung geht.

ZenUser17cB7VP

Der neue Akku erzeugt schon Mal einen dicken Messfehler, da er zu 70% geladen kommt.

ZenUser62871M3

ZenUser17cB7VP Zum Glück nicht, das geht mit den Zyklen für die Kalibrierung direkt wieder unter. Sind etwas über 5% mehr Ausgang über die erste Woche. Tagesaktuell steigt die errechnete Effizienz weiterhin mit der größeren Kapazität. Eventuell liegt es aber auch am super Wetter wodurch schneller geladen werden kann. Wird sich in den dunkleren Monaten zeigen.

ZenUser29

20% Verlust 👍 Alles in Ordnung