Welcher RCD für SF4000?

ZenUser4D921f8

Hallo,
demnächst soll ein SF4000 im Zählerschrank angeschlossen werden. Laut Anleitung muss mit 16A abgesichert werden und ein Fi-Schutzschalter mit 32A installiert sein. Leider steht nicht dabei, ob hier ein Typ B benötigt wird oder Typ A ausreicht.
Ich würde mich sehr freuen diese Frage im Vorfeld beantwortet zu bekommen. Danke schon mal dafür!

Michael

Hi, : Kurz und knapp: Ein FI-Schalter (auch RCD genannt) schützt Menschen vor Stromschlägen, indem er Fehlerströme erkennt und in Sekundenbruchteilen abschaltet. Ein LS-Schalter (Leitungsschutzschalter) schützt dagegen Leitungen und Geräte vor Überlast und Kurzschluss – damit es nicht zum Brand kommt. Also : Fi Schützt das Leben, LS Schützt die Hütte.// In modernen Häusern brauchst du meistens beides: mindestens einen FI Typ A für normale Stromkreise, einen FI Typ B für Wallbox und PV-Anlagen, plus passende LS-Schalter mit B- oder C-Charakteristik. Welcher Typ wo sitzt, entscheidet darüber, ob deine Elektroinstallation 30 Jahre sicher läuft – oder dich im Ernstfall im Stich lässt. Ein gute Elektro Installations Firma sollte die Regeln kennen!! Hier mal ein negatives Beispiel : ein Bauherr hatte gerade seine Wallbox angeschlossen – selbst, vom Schwager helfen lassen. Lief alles. Auto laden klappte. Stolz wie Bolle. Drei Wochen später meldete sich der Versicherungsgutachter. Der Trafo der Wallbox war durchgebrannt, und beim Nachschauen hatte der Gutachter gemerkt: Da hängt nur ein normaler FI Typ A drauf. Kein Typ B. Versicherungsschaden: 12.000 Euro. Ausgezahlt: nichts. Weil die Installation nicht normgerecht war.
Hätte er das vorher gewusst – ein FI Typ B kostet etwa 180 bis 250 Euro. Stattdessen hat ihn der Pfusch jetzt 12.000 gekostet, plus der Schreck. /// Der FI/LS-Kombischalter, international auch RCBO genannt, vereint beide Funktionen in einem Gehäuse. Du hast also Personenschutz und Leitungsschutz in einem Gerät. Klingt wie ein Kompromiss – ist aber tatsächlich die beste Lösung für viele Stromkreise. Schönen Sonntag und einen guten Start in die neue Woche.

betty

Michael Wallbox für 1200€ wahrscheinlich für Lamborghini.

ZenUser16n7sTr5

Michael Moni, nur mal so am Rande.
Es gibt auch noch einiges anderes zu beachten.
Schaut mal nach an was für einen RCD eine Waschmaschine oder Thermomix z.B. betrieben werden darf. Da ist Typ A auch schon nicht mehr der Richtige

mwe

Was ist der Unterschied zwischen RCD Typ A und B?
Übersicht mit KI

Der Hauptunterschied liegt in der Art der Fehlerströme, die die Schalter erkennen. Während der Typ A nur Wechsel- und pulsierende Gleichströme erkennt, ist der Typ B allstromsensitiv und detektiert zusätzlich glatte Gleichfehlerströme (DC), die moderne Geräte wie Wallboxen oder Photovoltaikanlagen erzeugen können.

RCD Typ A (Pulstromsensitiv)
Der Typ A ist der Standard in klassischen Haushalten. Er schützt zuverlässig an Stromkreisen, an denen herkömmliche Geräte wie Kühlschränke, Waschmaschinen oder Fernseher betrieben werden.
Erkennt: Sinusförmige Wechselfehlerströme und pulsierende Gleichfehlerströme.
Einsatz: In fast allen normalen Wohngebäuden ohne besondere Technik.
Hinweis: Bei Geräten mit moderner Leistungselektronik kann ein solcher Gleichstrom entstehen, der den RCD Typ A "blind" macht, wodurch er im Fehlerfall nicht mehr auslöst.

RCD Typ B (Allstromsensitiv)
Der Typ B bietet ein höheres Schutzniveau und wird zwingend für komplexe, moderne Elektronik benötigt. Er detektiert Fehlerströme mit verschiedenen Frequenzen und glatte Gleichfehlerströme.

Erkennt: Alles, was Typ A erkennt, plus glatte Gleichfehlerströme (0 Hz) und hochfrequente Wechselströme.
Einsatz: Pflicht oder dringend empfohlen für Wallboxen (Elektroautos), PV-Anlagen und Wärmepumpen (Frequenzumrichter).

Noch fragen. Typ B wäre vorzuziehen. Sind die Mix SF4000 3phasig , kostet das deutlich mehr.
Zum Beispiel:
ABB DS200 FI/LS-Schalter (RCBO) 32A, 3-polig Typ B, Empfindlichkeit 30 mA ca. 450€
Oder
Schneider Electric FI iC60N 4P 32A B-Char. 30mA Typ A SI 6kA (A9D97432) ca. 265 €

Michael

betty Inklusive Gebäude Schaden!

mash

darf ausschliesslich der fachmann durchfuehren, den musst du fragen.

ZenUser4D921f8

Vielen Dank für die Antworten, die in etwa das wiedergeben, was man auch im Internet so findet. Ja, vermutlich braucht es einen Typ B.
Da der Installateur nicht riechen kann was die Elektronik in einem Gerät so anstellt, gibt es normalerweise eine Vorgabe des Herstellers. Genau die fehlt hier aber.

mash

ZenUser4D921f8 nein, zendure gibt das bewusst nicht an (wie so vieles andere). wenn der elektriker das nicht weiss: worst case! es gibt ganz klare und einzuhaltende regelungen

Michael

ZenUser16n7sTr5 OK, dann müsste man die F Ausführung nehmen. In einem neuen Zähler Schrank sollten sogar 4- 6 Fi eingebaut sein. Jeweils 1 A für das OG und UG, 1 A für Keller und Außen, 1 F für Küche, Induktion,Wärmepumpe, Waschmaschine. 1 B für Wallbox sep.Stromkreis. 1 B für PV Wechselrichter sep. Stromkreis.

Surfer1264(2nd)

Wow geiler Post….. deep dive in die Technik ….yes …ich Liebs

ZenUser18536eD9

Bei fest installierten Geräten ist doch gar kein FI erforderlich

mwe

ZenUser18536eD9 Also bitte. Was für ein Unfug.

ZenUser18536eD9

mwe Das war von mir vielleicht etwas vereinfacht geschrieben. Mehr Details stehen in DIN VDE 0100-410 Abs. 411

mwe

ZenUser18536eD9 Stromkreise ohne automatische Fehlerstromabschaltung im TN Netz sind nicht zulässig.

Ist ein RCD nicht möglich muß eine entsprechende andere Abschaltvorrichtung vorgesehen sein.
Dazu bedarf es eine Gefahrenanalyse im gewerblichen Bereich mit Ausnahmeregelungen,
oder eine Herstellererklärung mit Beschreibung der Maßnahmen zur Sicherstellung der Schutz-
maßnahmen gegen den elektrischen Schlag.

mwe

mwe Edit:
der klassische E-Herd mit Festanschluß braucht bis jetzt keinen FI/RCD.
Bei der Anlage um die es hier geht schreibt der Hersteller es, wie oben beschrueben, aber vor.
Zufrieden ?

ZenUser18536eD9

mwe Wenn der Hersteller einen RCD vorschreibt, ist dem zu folgen. Da hatte ich den Post zu flüchtig gelesen. Im TN-Netz ist nicht immer ein RCD erforderlich, in manchen Fällen reicht da im Gegensatz zum TT-Netz auch ein LS-Schalter.