SF2400AC-System HEMS "aufrüsten"

7thGuest

Hallo zusammen,
ich betreibe derzeit einen SF2400AC mit 4 Akkus an einer (extra verkabelten) Phase.
Durch den Elektriker wurden für die weiteren beiden Phasen ebenso Steckdosen installiert - also eine Erweiterung schon eingeplant.
Ich würde gern einen SF2400Pro kaufen und dann Folgendes realisieren:

Anschluss des SF2400Pro an eine der noch freien Phasen
PV-Module auf das noch freie Dach legen ("BKW") und direkter Anschluss an den SF2400Pro
dabei gerne 8 Module, um die maximal mögliche Leistung zu erhalten
Zusammenschalten der beiden SF in dem schon bestehenden HEMS

Funktioniert meine Planung denn so?
Kann denn der SF2400Pro gleichzeitig aus den angeschlossenen Modulen UND aus dem Netz geladen werden?
(Ich habe ja eine PV-Anlage, die ggf. auch ihren Überschuss loswerden will)
Welche Module können an den SF2400Pro direkt angeschlossen werden, ohne das Gerät zu zerstören?
Gibt es Empfehlungen und/oder Hinweise von euch diesbezüglich?

VIELEN DANK!!!

Surfer1264(2nd)

7thGuest Funktioniert meine Planung denn so?
Kann denn der SF2400Pro gleichzeitig aus den angeschlossenen Modulen UND aus dem Netz geladen werden?

Yuppie auf jeden Fall

Surfer1264(2nd)

7thGuest werden, ohne das Gerät zu zerstören?

Na das passiert ja gleich gar nicht
Bevor es haarig wird schaltet der SF ab, was wir auch erwarten dürfen.

Henry

Der SF2400 Pro kann gleichzeitig AC und DC Laden.
Wie es der Zufall so will, komme ich gerade eben von meinem Garagedach, wo ich das letzte der 8 Module für den SF2400 Pro aufgebaut und angeschlossen habe.
Ich habe die Trina VERTEX S+ NEG9R28 455W verbaut. Gib die Bezeichnung mal in die Forumsuche ein, dazu gibts einen Beitrag.
Zu den Modulen gibts gemischte Meinungen. Es gibt User die die wie ich betreiben und keine Probleme haben. Es gibt aber auch Meinungen, dass sie Leerlaufspannung zu nah an der max Spannung des SF2400 Pro liegt und es deshalb im Winter zu Problemen kommen kann. Ich selber kann noch nichts dazu sagen, da ich meine Installation, wie gesagt, heute erst fertig gestellt habe.

Surfer1264(2nd)

Der besagte Post von Henry zur Leerlaufspannung

Ausrichtung, Lage, Kälte, Dorf, Stadt, Empfindlichkeit der Eingänge, Toleranzbereiche…..hat alles Einfluss …

Ich habe besonders den Hyper als sehr empfindlich wahrgenommen 2024/25……

That’s it

https://forum.zendure.com/d/24638/4

7thGuest

Ich halte die Zendure-Module für etwas überteuert - oder was denkt ihr?

Ich denke, ich werde mit dem SF beginnen.
Dann muss ich gucken, ob mir jemand hilft, die Module vernünftig auf dem Dach zu befestigen. Speziell bei der Unterkonstruktion weiß ich nicht, was ich da beachten muss - welches Material, ob Erdung etc.
Soweit ich weiß, müssen 8 Module dann per Y-Verbinder angeschlossen werden, damit die Spannung gleich bleibt und nur die Stromstärke sich addiert - korrekt?
Welche Module würdest du denn empfehlen @Surfer1264(2nd)
Bei uns gibt es schon ab und an mal schöne, klare Tage bei niedrigen Temperaturen.

Lage wäre Süd +ca. 20 Grad.

Surfer1264(2nd)

7thGuest Soweit ich weiß, müssen 8 Module dann per Y-Verbinder angeschlossen werden, damit die Spannung gleich bleibt und nur die Stromstärke sich addiert - korrekt?

parallel: BITTE, auf jeden Fall
4 Paare, richtig

7thGuest Welche Module würdest du denn empfehlen @Surfer1264(2nd)

Bei uns gibt es schon ab und an mal schöne, klare Tage bei niedrigen Temperaturen.

ohhh da bin ich schlecht
20 Grad (ich muss nachfragen...je nachdem wie man betrachtet)
also flach auf dem Dach?, 20 Grad aufgeständert. (von der Waagerechten)..RIchtig? also im Winter so lala und im Sommer Topp?

Mein hängen angeschrägt an der Fassade (20 Grad weg von der Senkrechten).
Dass ist gerade im Winter und frühen Frühjahr der optimale Winkel zur Sonne, klare Luft, Kälte...da ballert es ...sehe ich sooo nie im Sommer (bei mir)

Ich habe keine echte Panelempfehlung.
Wenn ich es entscheiden müsste...würde ich Panels wählen, die eine Leerlaufspannung von eher 50V haben...nicht höher.

Effizienz-Gurus werden sagen....da verschenkt man im PEAK etwas Leistung, weil bei gleicher Leistung der Strom steigt....der natürlich in Paralellschaltung schnell vom MPPT begrenzt wird.

Alles Gute ist nie beisammen.

Folge Deinem Gefühl. Ich weiß es tatsächlich nicht besser.

Henry

Irgendjemand sagte, die Trina Vertex mit 425W würden auf jeden Fall gehen. Die liegen in der Leerlaufspannung bei knapp unter 50V. Damit liegt man auch im Winter (-10Grad, +10% VoC) noch im grünen Bereich.

7thGuest

Nein - die 20 Grad sind quasi 20 Grad "hinter" Süd - Richtung West. Ergo 200 Grad
Die Neigung würde ich mal so bei 30 Grad (also aus der Waagerechten nach oben) schätzen - vielleicht etwas mehr...

Hat denn hier schon jemand negative (oder auch positive) Erfahrungen bezüglich abschalten mit den besagten Trina-Panels?

Surfer1264(2nd)

Um es mal zu rechnen

Parallel werde Ströme addiert .

Die MPPt lassen aber Max nur 18A zu

Mit 50V Panelen wären das 900W (50 x 18 )

Die Eingänge begrenzen bei 750 W.

Will sagen man kann entspannt unter 50 V bleiben und verschenkt auch nix.

7thGuest

@Henry Die "alten" Module (TSM-425DE09R.05) scheint es nicht oder kaum noch zu geben. Die neueren (TSM-425DE09R.08) haben alle 50V.

Wie sieht es denn mit Anmeldung, Selbstaufbau vs. Fachmann etc. aus?
Nach der neuen VDE‑AR‑N 4105 sind ja bis 7000 Watt als "Steckersolargerät" erlaubt, solange die Einspeisung weiter auf 800 Watt begrenzt ist. Das wäre ja erfüllt.
Allerdings ist ja (theoretisch) für alles, was über 2000 Watt Modulleistung liegt, ein Fachmann erforderlich und eine Meldung/Information beim Netzbetreiber.
Mit 8 mal 425 Watt liegt man ja gaaaaanz knapp über der 2000-Watt-Grenze ;-)

Und was passiert mit meiner Einspeisevergütung aus 2012, die ich für meine jetzige 6kWp-Anlage erhalte?
Wird da dann irgendwas "gerechnet" und nur noch prozentual vergütet?

Hat damit jemand Erfahrung, belastbare Kenntnisse und wie geht man denn damit um?

Henry

Gegen das selber Aufbauen hat keiner was.
Die 800W kann man beim SF2400 Pro nicht anwenden, da die 800W bauartbedingt eingehalten werden müssen, beim SF kannst du die ja aber erhöhen. In dem Fall müsste das Ganze von einem Elektriker abgenommen und angemeldet werden.
Beim Thema zweiter SF musst du ein bisschen aufpassen, weil ab 4,2 kW Leistung musst du dir dann irgend so einen Fernabschaltmist vom Netzbetreiber einbauen lassen. Ich bin da irgendwie noch durchgerutscht, aber mein Elektriker meinte, eigentlich müsste ich sowas haben.
Die Einspeisevergütung deiner Bestandsablage bleibt unberührt.

Henry

Nachdem ich das ganze gestern angeschlossen und 1 Tag in Betrieb hatte, habe ich mich dazu entschlossen die 8 Module zukünftig an 2 Hoymiles HMS-1600 zu betreiben.
Eigentlich hatte ich mir von dem DC Laden einen besseren Wirkungsgrad erhofft. Aber der SF2400 Pro kommt garnicht so richtig zum DC Laden, weil die große PV Anlage den schon gefüllt hat, bevor die Sonne auf die angeschlossenen Module scheint. Ausserdem (hätte mir klar sein müssen, hatte ich aber nicht auf dem Radar) gehen von den 3,6kWp ja höchstens 2400W in den Bypass, wenn Akku voll.
Was mir aber am meisten auf den Zeiger geht, ist das der Leistungsgraph aussieht wie ein Flohkamm. Alle 5 min geht die Leistung für 10min runter, weil der MPPT Tracker irgendwas sucht. Mein Hoymiles hingegen, zieht brav durch.
Das sind so Sachen, die mich massiv triggern…
Der SF2400 Pro und ich werden vmtl in diesem Leben keine Freunde mehr…🤣

7thGuest

Henry
Hmmmm, so hatte ich mir das eher nicht vorgestellt...
Was meinst du mit "weil der MPPT Tracker irgendwas sucht"?
Das sieht mir nach einem relativ unkoordinierten Ladeverhalten aus. :-(
Aber der Hinweis, dass dann ja nur 2.400 Watt in den Bypass gehen, ist schonmal viel wert. Das klingt logisch, hätte ich aber auch nicht direkt bedacht.
Dann müsste man genau abschätzen, wie weit man mit der angeschlossenen Leistung höher geht, damit man auch bei etwas schlechterem Wetter noch etwas "erntet". Allerdings ist bei gefülltem Speicher dann ja alles über 2.400 Watt im wahrsten Sinne des Wortes verschenkt...

@Henry
Welche Kombination betreibst du genau?
Nutzt du HEMS und ZENKI oder andere Lösungen zur Steuerung?
Ich habe derzeit eine 6kWp Dachanlage (aus 2012) und einen SF2400AC mit 4 Akkus.
Ich würde gern einen SF2400AC Pro dazustellen und an diesen eigene PV-Module anschließen - möglichst ohne Elektriker und den ganzen erweiterten Meldekram.

Henry

So ganz genau weiß ich auch nicht, was die MPTT Tracker da machen, aber nach dem was ich bis jetzt im Forum gelesen habe, sucht er irgendwie den optimalen Leistungspunkt. Ich meine, kann er ja machen, aber doch nicht alle 5 min…ausserdem braucht mein Hoymiles das auch nicht, der läuft smooth durch.
Also ich hab aktuell folgende Konfiguration:
PV:
10kWp PV Hausdach
1,86kWp am Hoymiles Garagendach
3,64kWp am SF2400 Pro Garagendach
Speicher:
2xSF2400AC mit jeweils 2xAB3000X
1xSF2400 Pro ohne Zusatzspeicher

Die 8 Trina Module, die aktuell am SF2400 Pro hängen, sind 45Grad aufgeständert. Dazu genommen hab ich die noch, weil der SF2400 Pro ja eh da ist, ich die Einspeisevergütung (soll ja nächstes Jahr wegfallen) noch mitnehmen wollte und ich denke, dass ich mit insgesamt 5,5kWp (45 Grad aufgeständert) zusätzlich zu meiner 10kWp (Flachdach, nicht aufgeständert) besser über den Winter komme.
Wie gesagt, ich hab mir jetzt 2 Hoymiles HMS-1600 bestellt und werde die 8 Trina Module damit betreiben.
Gesteuert wird bei mir alles über Home Assistant. Auf den täglichen Cloud Irrsinn hab ich nämlich so gar keine Lust…😅

Henry

Achso, mir fällt noch ein, dass der SF2400 Pro mit angeschlossenen Modulen wohl eher nicht in die Kategorie „anmeldefreies BKW“ fallen dürfte. Wie schon erwähnt, muss dazu, soweit ich weiß, der WR bauartbedingt nur 800 W leisten dürfen. Und das ist beim SF2400 Pro ja nicht der Fall.
Aber mal unabhängig davon, eine neue PV Anlage offiziell anzumelden ist wirklich kein Jexenwerk. Einfach mal mit dem Elektriker deines Vertrauens durchsprechen.

7thGuest

Henry
Elektriker deines Vertrauens - da geht's schon los - mal einen haben...
Das Anmelden ansich sollte ja auch nicht das Ding sein. Allerdings habe ich so gar keine Ahnung, was dann mit meiner jetzigen Anlage passiert - Einspeisevergütung. Die liegt ja noch bei knapp 19 ct.
Ein "modernes Messsystem" habe ich schon vom VNB - aber eines, welches nicht aktiv selbst übermittelt - also keinen smarten Zähler.
Wie soll das dann mit der neuen Anlage laufen? Mischkalkulation, extra Zähler...

Das klingt mir nach viel Aufriss und viel Geld.
Dann tut es vielleicht auch ein zweiter 2400AC mit eventuell noch einem oder zwei Akkus und ein "normales, kleines" BKW. Da brauche ich dann keinen Eli und sowas...
Mein Gedankengang war analog zu deinem - direkt DC in den Speicher ist halt (oder sollte) effektiver sein.

7thGuest

@Henry
Ich sitze jetzt seit mehreren Tagen und grüble über mein kommendes Setup.
Bestehend ist ja eine Dach-PV und ein SF2400AC mit 4 Akkus an Phase 1 (extra Stromkabel bis zur HV).

Variante 1:

ich hole mir einen weiteren SF2400AC mit x(?) Akkus - dieser kommt in die vorbereitete Phase 2.
dazu ein 2kWp BKW (4 Platten - vielleicht AIKO) mit kleinem WR (Hoymiles oder so)
dann den Hoymiles an Phase 3.
alle drei Systeme laufen auf einer extra Phase, die der Elektriker installiert hat.

Das wäre die Variante mit den größten Wandlungsverlusten.

Variante 2:

ich hole mir einen SF2400 Pro mit x(?) Akkus - dann ebenfalls angeschlossen an Phase 2
dazu ebenfalls ein 2kWp BKW (siehe oben) - dieses aber direkt DC an den SF2400 Pro angeschlossen
damit gäbe es weniger AC<>DC Wandlungsverluste und die 3. Phase wäre noch frei
in Zukunft dann vielleicht(!) noch ein 2kWp BKW mit kleinem WR an Phase 3

Hier weniger Wandlungsverluste - aber ist der Gesamtwirkungsgrad besser als Variante 1?
Die neuen Hoymiles sollen ja wirklich ein seeehr gutes Verhalten zeigen - kann der SF2400 Pro da mithalten?

Was würdest du @Henry denn machen? Du kannst diese Konstellationen nun schon ausgiebig testen und rumprobieren?

DANKE!!!