(Info) die unterschiedlichen Wege der Daten aus der Cloud und warum das alles so kompliziert ist

Surfer1264(2nd)

Es steht immer wieder die Frage im Raum…was ist mit HA, ioBroker anders.

Alle, die auf diese Technik setzen haben in der Regel keine Probleme
Alle, die auf die App setzen, schimpfen und fragen sich was ist denn hier anders.

„Kommt doch alles vom SERVER“ eine Sauce

….eben nicht.

Wer wirklich interessiert ist, schaut sich die Bilder mal genau an
Die Wege sind verschieden, die Protokolle sind verschieden.
Die Möglichkeiten für Engpässe sind verschieden.

Die Bilder sind abstrakte Darstellungen, es geht ums Prinzip. Das sind keine exakten Darstellungen der Zendure Cloud Architecture. Es geht um das grundsätzliche ……so funktioniert der Kram im Grunde

Ein kleiner Einblick in Cloud Architecture. Es ist eben nicht trivial.
Entschuldigt die Instabilitäten allerdings NULL KOMMA NULL. Andere können das ja auch.

Bei Hochlastszenarien
und das mein Sonne ballert großflächig

glüht der Event-Bus
kommt die StateAggregation im Zweifel nicht hinterher (CPU-Last)
werden ggf. nicht alle Events korrekt zugeordnet (Datenlücken)
werden die Energie-Entitäten nicht just in time berechnet (sondern verzögert oder gar nicht) (CPU-Last)

und wie im Bild dargestellt.....
den letzten beißen die Hunde und das ist die APP !!!

HA und Co brauchen nur die Basisdaten (das ist I/O-Last)

Ich nutze die beiden ersten Wege ...und davon ist eigentlich immer alles da
Die Aggregationen braucht HA nicht (macht HA nämlich selbst)

ANY OTHER FRAGEN?

brs

wer ist "ts" ?

Surfer1264

Was könnte 12:01:10 sein? Eine Uhrzeit.... in englisch Timestamp, abgekürzt ts:

Surfer1264

Für @betty

H1tm4n

Super aufbereitet, danke 👍

Was die Z-HA Integration mittlerweile noch kann:
Meine beiden Hub 1200 laufen 100% Lokal über mqtt und Blu tooth, ohne Internet läuft das einfach Problem-frei weiter.

Wenn man die Internet-Verbindung aber einfach an lässt, füttert die Z-HA Integration die Cloud mit den lokalen Daten. Zendure kann bei Problemen auswerten und selbst Firmware-Updates funktionieren ohne Probleme, ohne etwas ändern zu müssen.
Auch die App wird mit Daten gefüttert. Was man hier natürlich wieder merkt, stottert die Cloud, kommen auch hier nur lückenhaft Daten an. Ohne die Cloud läuft das alles sehr entspannt, die Regelung ist schneller und deutlich präziser.

Weiß gar nicht mehr, wann ich zuletzt geschaut habe, ob das System auch das macht, was es soll 🧐
Vorher im CT-modus war das ja tägliche Routine 🫣

Surfer1264

H1tm4n Geht mir genauso
Ich nutze ja auch Z-HA (noch im Cloudmodus) allerdings mit eigener Regelung
ich schaue schon lange nicht mehr in die APP, gibt keinen Grund

und eigentlich schaue ich (fast) gar nicht mehr hin.....Vollautomat

H1tm4n Was die Z-HA Integration mittlerweile noch kann:
Meine beiden Hub 1200 laufen 100% Lokal über mqtt und Blu tooth,

Habe ich immer verschoben, es fehlte mir irgendwie nix....um diesen Schritt zu gehen.

H1tm4n die Regelung ist schneller

Wieviel schneller ist schneller
Die SF1200 waren ja perse keine Rennpferde
Wie lange dauert..... von sagen wir 100W auf 500W??

Der Punkt ist ja die Befehle kommen über die Cloud auch schnell genug an.
Wenn ich die untere Ladegrenze über Z-HA ändere piept der Hub in der gleichen Sekunde...das ist just in time
Aber die Leistungskurve hochfahren....ist im Hub1200 eine eingebaute Langsamkeit

H1tm4n

Ja, da hast du vollkommen Recht, Rennpferd wird das keins.
Ich hatte häufig Probleme das eben die Daten aus der Cloud auch mal zeitlich verzögert kamen, oder auch mal nur alle 2 Minuten.
Auf dem deutschen/eurpopäischen Server war das ne Katastrophe bei mir, die mqtt Daten kamen hier je nachdem wie die Sterne standen, glaub zuletzt war ich auf dem USA Server, da ging das halbwegs.
Internet fällt hier auf m "Land" auch einfach mal aus. Deshalb hab ich das damals Lokal gemacht.
Das Leistung hoch regeln scheint auf den Hubs auf jeden Fall gedrosselt zu sein. Denke da wird sich nix ändern. Leistung runter regeln geht schnell, verschenkt wird quasi fast nix. Auch diese 30w zu viel oder 30w zu wenig Einspeisung gibt es nicht. Komme auf 99% Eigenverbrauch im Januar. Denke so lange Platz in den Akkus ist wird das auch so bleiben.

Wenn du natürlich so zufrieden bist, ist das natürlich auch super.
Hatte mich auch etwas vor dem Aufwand gescheut, war aber im Nachhinein weniger aufwändig wie befürchtet.

Macht's halt auch nochmal Ausfall sicherer.

Surfer1264

H1tm4n Auf dem deutschen/eurpopäischen Server war das ne Katastrophe

Wie wir gerade wieder sehen. Habe ich vor zwei Jahren exakt einen Monat ausgehalten

Surfer1264

Bin überrascht wie wenig das hier interessiert….bei den ständigen Nachfragen….scheint doch egal zu sein

Alle sind nur am Schimpfen …statt zu handeln

ZenUser17cB7VP

Die Hypothese, dass bei Sonnenschein die Cloud zusammenbricht, finde ich schon arg spekuliert. Es ist das kleine 1x1 jedes Architekten, die Lastszenarien zu analysieren und für eine entsprechende Skalierung zu sorgen.
Davon abgesehen... CPU ist heute in der Cloud kein Problem. Arbeitsspeicher ist teuer (nicht erst seit Oktober) - der workload hier ist aber augenfällig keine Herausforderung für RAM, da die Datenmengen gering sind. I/O ist auch nicht ganz umsonst. Da kann es schon einmal bröseln. Aber, dafür hat man ja den Message Broker - der macht die synchrone Arbeit asynchron, und schon ist I/O nicht mehr so kritisch.

Ich glaube eher, dass Zendure tatsächlich Probleme mit der Zuverlässigkeit hat. Die Statistiken bleiben nämlich verloren, wenn es einmal gehakt hat.

Surfer1264

ZenUser17cB7VP

Zusammenbrechen, weil nicht skaliert,
Unzuverlässig weil nicht skaliert, und die Prozess zusammenbrechen, und dabei offensichtlich Daten verlieren.

Wo ist bitte für die User der Unterschied …..

Sie haben es nicht im Griff.
Wir brauchen doch nicht darüber reden WIE MAN ES RICHTIG MACHT.

Die State Aggregation haben sie nicht im Griff , ganz einfach, genau da entstehen die Datenverluste…..und dann funktionieren auch die nachgelagerten Aggregationsstufen nicht.

Und das mit dem Sonnenschein und Lastszenarien ist keine Hypothese. Kannst du Buch führen. ( Ich tue das) Und die Uhr nach stellen im letzten Herbst.

Keine Sonne, keine Aktivtäten in den Hubs, wenig Änderungsraten, wenig Events, keine Integration von Energiewerten….mega entspannt.

Und das explodiert bei deutschlandweit gutem Wetter…Ich erinnere ggf. Wieder bei bestem Wetter und den nächsten Ausfällen

Fakt ist, das sie bei Lastzenaruen ein fettes Problem haben, immer und immer wieder…Ursache mir als User völlig egal.

ZenPanda

Surfer1264 Und das mit dem Sonnenschein und Lastszenarien ist keine Hypothese. Kannst du Buch führen. ( Ich tue das)

Für ganz Deutschland, die ganze Welt oder Berlin?

Im Landkreis Verden scheint jedenfalls schon seit Wochen keine Sonne mehr.
Das bisschen Licht reicht nicht mal damit die PV-Module vom Schnee befreit werden.
In Bad Sachsa, im Harz diese Woche auch nicht, durchgehend dicke Hochnebelsuppe.

Surfer1264

ZenPanda Für ganz Deutschland, die ganze Welt oder Berlin?

Na in Berlin nicht…

Aber es gibt ja Regionen, sonst würden sich nicht so viele Leute beschweren. Das Phänomen der Datenlücken siehst du doch nur dort wo es ballert …..und produziert wird…

Was ist deine Frage ?

Die Aufteilung und Nutzer zu den Server Regionen kennt keiner….

ZenUser17cB7VP

Surfer1264 Es ist für eine Cloud Lösung typisch, dass man nicht genau weiß, welcher Server was tut.
Das Annahme, dass die es nicht einmal schaffen, ihre message queue zusammen zu halten, ist zwar nicht komplett abwegig. Sie bedeutet aber, dass sie nicht in der Lage sind, ihr service effektiv zu betreiben. Da sind ein paar verlorene Statistiken das geringste Problem.

H1tm4n

Glaube das schimpfen einfach trendy ist 🧐 Selbst ist der Mann/die Frau nicht mehr. Ich vermute du bist auch schon etwas älter? Ohne irgendwem zu nahe treten zu wollen, fällt mir das jeden Tag in unserer Gesellschaft auf. Entwickelt sich vieles in eine komische Richtung die noch vor 2 Generationen undenkbar gewesen wäre. Aber genug "geschwurbelt", nicht das ich noch Anfange zu schimpfen 😅

ZenUser12y68U5d

Meine Meinung dazu: das ist etwas für IT Enthusiasten. Ich bin Anwender und die Einbindung von dem Zendure System in HA ist bestimmt nicht für die Breite Masse gedacht. Die weniger IT interessierten sind froh, wenn sie die App verstehen und die Anlage macht, was sie soll.
Ich kenne jede Menge Leute, die wissen nicht mal was sich hinter den Abkürzungen HA oder Git verbirgt. Von daher hat die App schon ihre Daseinsberechtigung.

Surfer1264(2nd)

ZenUser12y68U5d

Kein Widerspruch. Die App soll funktionieren.

“Wen es wirklich interessiert ….. “ war oben die Einleitung.