Ladeschluss - Fehlanzeige

ZenUser17cB7VP

2x AB2000S. Mein unteres Limit ist 50%. Heute gingen 2,68 kWh in 1.92 kWh nominelle Kapazität, ohne dass der Akku voll wurde.
Wir reden also über eine Abweichung von wenigstens 19% der gesamten Kapazität. Letze Kalibrierung war vor genau einer Woche.

Der SoC hing ca 2h bei 99%.

Das ist echt richtig mies.

Surfer1264(2nd)

21232f297a57a5a743894a0e4a801fc3 Liegt also mehr an der Schwierigkeit der Messung.

Yup

ZenUser17cB7VP Mein unteres Limit ist 50%

Jetzt schon ? Akkus zu groß ?

ZenUser17cB7VP Heute gingen 2,68 kWh

Die Frage ist doch auch …was von dieser Zahl wahr ist…..der SoC Fehler existiert doch genau weil die Messung ungenau ist. Der Fehler fängt beim Messen an. Der Soc ist bloß das Ergebnis. Der SoC ist falsch, die Lademenge ist falsch. Wie richtig soll die berechnete Abweichung von 19% nun sein ?

Nicht hinschauen und damit rechnen…..ändert gar nix.

ZenUser17cB7VP Heute gingen 2,68 kWh in 1.92 kWh nominelle Kapazität

Und zwischendurch ging auch Nix aus dem Akku raus ? Definitiv nichts? Ist ja immer nur die Summe der Tagesladung….kann auch grösser als die nominelle Kapazität sein.

Bei mir hätten rein rechnerisch 1530Wh heute reingehen müssen,sind aber nur 1280Wh bis 💯 gewesen.
Ich kann nur sagen NICHT nachrechnen, Ändert gar nix.

Jochen M.

Mein Eindruck ist tatsächlich auch, dass die Abweichungen immer extremer werden, obwohl man gerade erst auf 100% geladen hatte. Bin mal gespannt wie das wird wenn die Akkus ein paar Jahre älter sind. Aus meiner Sicht leider an der falschen Stelle gespart. Wie teuer kann denn so ein aktives BMS in Massenfertigung - 30€?

ZenUser17cB7VP

Näher bei 3 Euro als bei 30.

21232f297a57a5a743894a0e4a801fc3

Wenn ich @TT richtig verstanden habe, hat der Growatt Noah 2000 ein aktives BMS verbaut. Auch dort stimmt der SoC nicht immer und springt von 80% auf 100%, wenn am Vortag Regenwetter war. Liegt also mehr an der Schwierigkeit der Messung.

TT

21232f297a57a5a743894a0e4a801fc3
Sorry, das hast du falsch verstanden. Beide Systeme haben einen passiven Balancer im BMS. Aber im NOAH funktioniert er auch wirklich.
Das hat mit der SoC Berechnung aber nichts zu tun. Diese ist bei beiden Systemen ungenau. Aber beim NOAH nur in Richtung SICHERHEIT. Daher die Sprünge, die sind gut. Beim NOAH liegt der SoC immer höher als angezeigt.
Bei Zendure kann der Akku schon tiefentladen sein, wenn er noch 10% anzeigt. Dann stirbt er gerne mal. Sieht man ja ständig hier. Besonders wenn er älter wird und die Zellendifferenzen aufgrund des nicht funktionierenden Balancers und der schlechten Pouch Zellen auseinanderlaufen.

ZenUser17cB7VP

Laut Deinem Wiki liegt die Schwierigkeit in der Messung des SoC über die Zellspannung

Wenn man sich nicht einmal darauf verlassen kann, dass U*I am Eingang richtig über die Zeit integriert werden, sind eh Hopfen und Malz verloren.

ZenUser17cB7VP

Nein, es ging nichts aus dem Akku. Die grüne Kurve war über den Beobachtungszeitraum immer negativ.

Zen_4712

Ja, weit über 1h bei 99% ist normal nach einer Woche beim Hyper. Ist so, die Ursache ist ja auch benannt. 1 Woche mit "0" Sonne, da war ich auch fast schon soweit. Hyper halt, 10W Dauerverbrauch, immer! ☹

ZenUser17cB7VP

Den Eigenverbrauch bei der Messung vergessen - so etwas hätte Prof. Naunin mir im Grundlagen Labor in E-technik an der TU um die Ohren gehauen.

Surfer1264(2nd)

ZenUser17cB7VP Laut Deinem Wiki liegt die Schwierigkeit in der Messung des SoC über die Zellspannung

Ja richtig…und weil die Spannung nicht taugt …werden die Lade und Entladeströme gemessen….
Beispiel : 10A in einer Stunde raus….25% Soc runter….
Leider werden kleine Ströme nicht korrekt erfasst ( weder rein noch raus)……U * I ist also falsch…und die Ableitung des Soc dann auch.

ZenUser17cB7VP

Es ist nicht plausibel, dass die Messung von Arbeit an Ein- und Ausgang direkt von der Messung der Zellenspannung abhängt.
Die Implementierung einer solchen Messung vor dem Laderegler bzw hinter dem WR (Hyper) ist viel einfacher und zuverlässiger.

Dass die Auswirkung auf den SoC und die Differenz zwischen Ein- und Ausgang fragwürdig sind, benötigt auch keine abseitige Implementierung der Arbeitsmessung. Das ist auch anders erklärbar.

ZenUser17cB7VP

Das erklärt nur, warum der SoC ungenau ist.
Wenn man aber gleichzeitig annimmt, dass die Differenz zwischen E und A annähernd den Eigenverbrauch und Verluste abbildet, passt das nicht mehr zusammen.
Zumindest bei mir ist die Bilanz immer negativ, sie ändert sich nicht großartig über die Zeit und sie ist vom Lastprofil am Ausgang relativ unabhängig - der zeitliche Anteil kleiner Ströme am Eingang ist ohnehin relativ konstant und dir Differenz verbessert sich nicht drastisch, wenn ich hohe Lasten am Ausgang fahre, was bei deinem Modell zu erwarten ist.

mwe

Auch hier wieder die Bestätigung das 50% Entladeschluß kein Garant ist auf irgendetwas!
Leider traut sich niemand mehr, wie noch zu Anfangszeiten, die Akkus unten bei 0% zu kalibrieren. Ab dort dürfte man dann nämlich auch richtig addieren können.
Die vielen Bedenkenträger waren da sehr erfolgreich.

Zen_4712

Eine min. Kalibrierung würde auch nichts nützen, wenn danach weiterhin nicht genau genug der Strom gemessen werden kann und auch zuwenig Sonne da ist. Allerding bei 0% weiss man dann sofort, der Akku ist tot-sicher ganz leer.😂.

mwe

Ganz sicher nicht! Es ist nur gefährlich nahe.
Schaut man sich den Spannungsbereich von LFP bei Wikipedia an, ist da auch noch ein großer Abstand von 0% zu "Tot". Wer danach im Anschluß eine ausreichende Basisladung den Akkus verpasst ist dann wieder im grünen Bereich. Ist halt eine Sache des beherzten handlings. Ich bleibe bei 10 - 100%, das ist genug der Sicherheit. Muß jeder für sich selbst entscheiden.

ZenUser62871M3

mwe
Über die MQTT-Daten des Hyper kann ich gut nachvollziehen, was im Akku passiert. 0 % entsprechen dort einer Zellspannung von knapp unter 2,8 V. Schön für die Zellen ist anders aber zu 2.5V ist da tatsächlich Luft.

Da ich ausschließlich per AC lade, zeigt mir mein Shelly Plug, wie viel Energie tatsächlich ein- und ausgeht. Die Lademenge bis zur 100 %-Anzeige ist nahezu konstant und passt ziemlich genau zu meinen Erwartungen.
Die Zendure-App liefert schlicht keine brauchbaren Daten, mit HomeAssistant passt alles.

Surfer1264(2nd)

ZenUser62871M3 Die Zendure-App liefert schlicht keine brauchbaren Daten

Agree!!!!! Wie schon oft gesagt. Ich schau da auch seit einem halben Jahr nicht mehr hin.

ZenUser17cB7VP

Danke. Kannst Du sagen, wie groß bei Dir die Differenz zwischen Ein- und Ausgang ist?

ZenUser62871M3

ZenUser17cB7VP Seit ca April in etwa 26% zwischen Eingang und Ausgang in Umwandlungsverluste + Standby Eigenverbrauch. Im Winter wird das sicherlich etwas nach unten gehen, ich vermute mal auf ca 28-30%.
Für die einzelnen Ladungen von ca 2.1kwh gibt es bei meinen 20%-100% Ladungen kaum 50wh Schwankungen, wenn es überhaupt welche gibt. Da mit CT Modus geregelt wird, fährt der Akku nicht immer optimale Zyklen. Die Abweichungen würde ich mir dadurch fast erklären.

Jetzt im Winter auf 50% gestellt und schaue ob ich nicht auf Terminmodus 1x Woche gehe. Das BKW erzeugt eher keinen Überschuss zum direkten Verbrauch, da gibt es wahrscheinlich nicht viel zu laden. Akkus stehen aber warm drinnen, da mach ich mir erstmal keine Sorgen.

Surfer1264(2nd)

ZenUser62871M3 Seit ca April in etwa 26% zwischen Eingang und Ausgang in

Nochmal Agree 😎
Ich sehe ca. 25W Eigenverbrauch oder nennen wir es Verlust im Betrieb.

Also bis zu einer halben kWh pro Tag.

( SF1200 mit WR APSystem EZ1 und zwei Akkus )

Meine Betrachrung dabei auf Monatsbasis:
Vollständiger PV Eingang verglichen mit vollständiger Einspeisung über Shelly 1PM hinterm WR bezogen auf die vollständige Betriebszeit (Kiste ist ja nicht immer an. ) Das sind dann alle Wechselspiele enthalten. (Ca. 20% Verlust)