Wärmetauscher/Heitzstab (Threadsuche)

ogniredrah

Moin Mädels ✌️
Vor längerer Zeit hat hier jemand geschrieben, er würde Stromüberschuss zur Wassererwärmung nutzen, wurde auch ein bestimmtes System mit Heitzstab und Wärmetauscher beschrieben. Leider ist der Post wohl gelöscht...falls der Ersteller das liest oder sich jemand an Details erinnert...sonnige Grüße aus dem Norden 👋

Photovoltaiker

Wir planen das auch zu tun. Haben einen Heizstab von Askoma bestellt. Hat jemand schon praktische Erfahrungne damit gesammelt?

ogniredrah

Dieses Teil?: Askoma PV-Heizstab ASKOHEAT+ AHIR-BI-plus 3,5kW,

evilmike

Ich kann das nicht empfehlen. Solche Heizstäbe verbrauchen locker 2000Wh. Das kann niemals wirtschaftlich betrieben werden, schon gar nicht mit einem Balkonkraftwerk.

ZenPanda

evilmike

Gibt es auch mit weniger Leistung

Der zum Beispiel:

https://www.photovoltaikshop.eu/fothermo-Solar-Heizstab-550-W

ogniredrah

Da möchte ich schon eher etwas in die Materie einsteigen 😉 mit 500 Watt bekommst du 500 Liter in etwas über einer Stunde um 1 Grad erhitzt. Die Umgebung gängiger Wärmetauscher ist vom Volumen eher bei 50l Inhalt. Das muss ich alles noch in Ruhe kalkulieren, sehe das auch eher sportlich und mit Spaß am basteln. Aber selbst wenn ich meine Vorlauftemperatur nur um 1 Grad erhöhe, verbraucht das etwas weniger Gas. Wie gesagt, ich fuchse mich einfach gerne in Projekte ein. Und geht nicht gibt's nicht ✌️

ZenPanda

Oder dieser:

https://ebay.us/m/VbqDTr

Felli

Also ich brauche für einen Temperaturhub im Speicher von ca 15 Grad ungefähr 2 Stunden und Verbrauche dabei 850-1000Wh was völlig okay ist und daher gut zu einem BKW passt. Springt der Heizstab an, ist ein BKW natürlich zu schwach ...

Felli

Moin zusammen,

ich mache das seit kurzem auch aber nicht nur per Heizstab. Ich habe mich nach Jahren des überlegens dazu entschieden eine Brauchwasser-Wärmepumpe zu installieren. Im reinen Wärmepumpenbetrieb, nimmt das Gerät bei 200l Volumen zwischen 430-550 Watt auf und ist damit per BKW zu betreiben. Selbst an Tagen mit wenig Licht lag ich bisher nicht unter 60% PV Anteil und damit in einem sehr guten Bereich. Meine hat ab Werk einen Heizstab verbaut und dieser kann per Smart Ready Eingang geschaltet werden wenn genug Strom verfügbar ist.

Ich bin nach nun 18 Tagen Betrieb mehr als begeistert von dieser Lösung und denke daher das dies der richtige Move war. Mein Gasverbrauch in den 18 Tagen ist 0 und Strom vom Netz wurden bisher 6,40€ verbraten was im Vergleich zu Gas quasi nichts ist. Die Kosten für so einen Apparat halten sich meiner Meinung nach mehr als in Grenzen.

Felli

Falls sich jemand fragt wie ich das Steuer, ich habe es anfangs mit NodeRed und IoBroker gemacht aber bin jetzt was Überschußreglung angeht, zu evcc gewechselt. Tolles wirklich sehr einfaches System was sich prima mit IoBroker oder HA nutzen lässt nur als Info ☺️

ogniredrah

Interessant... ganz einfach ausgedrückt vermute ich, du sammelst das Brauchwasser kurz im Wärmetauscher, bevor es in die Kanalisation geht?

ZenPanda

Felli evcc

Ach, das kann mehr, als nur E-Auto-Laderegelung?
Hab den Namen bisher nur in diesem Zusammenhang mitbekommen.
Ist das eigentlich "nur" Software oder eine separate Steuerbox?
Warum nutzt du das jetzt und nicht mehr iobroker?

Felli

Klar geht es nach dem Boiler in die Kanalisation, bevor es meinen Kadaver oder das Geschirr gereinigt hat 😵‍💫🤣🤣

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Ich stand vor meinem Stromverbrauch und habe auf 24h Durchschnitt die kWh der "Sparten" gemessen und grob geschaetzt:

Grundlast 2400 Wh
Kochen 800 Wh
Waschen 600Wh
Reinigen 400 Wh
Warmwasser macht die alte thermische Solaranlage.

Meine Antworten:
Grundlast EcoTracker mit 4kWh Speicher
Kochen: Rommelsbacher CTS 2000/IN mit 800 oder 600 Watt konstant, Crockpot
Waschen: Inselanlage
Reinigen: Inselanlage
Den alten Induktionsherd mit 3 Phasen und vier Kochfeldern habe ich ausgeschaltet, die PWM und die Wattzahl waren nicht zu ertragen.

Wichtig ist, dass jeder SEINEN Stromverbrauch analysiert, SEINER Stromproduktion gegenüberstellt und feststellt, wieviel übrig bleibt und SEINE individuelle Lösung findet.

Zum Thema Warmwasser werde ich nach Ausfall der Solarthermie irgendwann auch auf dedizierte Wärmepumpe gehen.

Felli

Ja genau ursprünglich war es um Ladepunkte für Autos zu steuern. Mittlerweile haben die Integrationen für so ziemlich alles was man per Überschuß bedienen kann. Wärmepumpen, oder halt einfach nur Shelly oder Tasmota Plugs die dann irgendwas anmachen, dessen Leistung bekannt ist. IoBroker läuft weiterhin als Datenzentrale, daher kommen per MQTT Anbindung alles Infos die evcc braucht.

Warum ich das aktuell nutze, weil ich neugierig war und weil keinerlei gefummel von Nöten ist. Man definiert nur die Leistungsaufnahme des Ladepunkts min und max und den Rest macht evcc. Das ganze dann auch noch nach prio automatisch. Also BWPP hat prio vor Poolwärmepumpe z.B. das in Nodered zu machen ist jetzt zwar auch kein Problem aber es lässt sich in evcc so elegant bedienen. Gibt Buttons zum Schnellladen z.B. also dann scheißt er auf Überschuß und umgeht diese Prüfung einfach und heizt.

Evcc läuft als Dienst auf Proxmox in einem separaten LXC Container. Kann man aber auch auf einem Pi als Sideact installieren neben HA oder IoBroker wie es einem lieber ist.

ogniredrah

Schon mal danke an alle für die Infos, das ist eine gute Basis für einen Einstieg in die Materie 👍

mwe

Die Warmwasserkosten sind nicht so hoch wie man meint.
Als Faustformel kann man annehmen (Erdgas) 1000kWh pro Person und Jahr.
Das sind dann 100€ (bei 10Cent/kWh) pro Person und Jahr.
Schafft man die Hälfte davon über PV Strom zu ersetzen,
wären das etwa 200€ Ersparnis im Jahr für eine Familie mit 4 Personen.
Dafür bedarf es aber einen Überschuß von 4x 500kWh = 2MWh !
Das ist mit einem 2 Platten BKW nicht ansatzweise rauszuholen.

Mehr als eine kleine Sommerunterstützung ist also nicht drin.

ZenPanda

mwe

Es gibt auch welche, die kann man als Insel betreiben, mit direkt angeschlossenen PV-Modulen.
Ob sich die rechnen, kann ich nicht sagen.

Felli

[unknown]Kann ich so in etwa bestätigen. Wir sind 5 Personen und haben im Schnitt 480kWh pro Monat alleine Warmwasser bei Gas. Bei der Wärmepumpe komme ich circa auf 160kWh Strom und mit dem COP läuft es am Ende auf eine ähnliche Energiemenge raus. Da ich im Keller die Raumluft ansauge, wird der COP auch im Winter halbwegs stabil bleiben. Sollte gut klappen und die WP wird sich denke ich in 4-7 Jahren bezahlt machen. Muss hier aber noch mehr Daten sammeln. Gehe aber bei steigenden Gaspreisen was ja leider wahrscheinlich ist, von schneller aus. Mal sehen was unsere Oberhäupter sich ausdenken 😵‍💫🤣

joern666

Interessant sind bei diesen Thema Inselsysteme mit Gleichspannung. Diese muss man nicht anmelden und unterliegen „keiner“ Regulierung. Ich persönlich nutze seit 20 Jahren Solarthermie.

Grelli

Hey Ihr Warmduscher...
Warum denn nicht KALT duschen, birgt viele gute Vorteile! Stärkt das Immunsystem, mobilisiert die Abwehrkräfte, macht wach, erfrischt und ihr spart euch'n Batzen Kohle! Praktiziere ich schon sein Jahren und "krank sein" gehört der Vergangenheit an! Viel Spaß, und Grüße aus einem LandunterNRW, bye Klaus ;-)

ZenUser2755bjM

[unknown]+1 - und das gesparte Wasser von der Wunschtemperatursuche nicht vergessen!