CT oder OpenDTU-OnBattery?

B K W

Moin zusammen!
Ich kann die Uhr danach stellen: Sobald das Thema OpenDTU statt CT-Modus beim Hub zu Sprache kommt, kommen sofort die Kommentare "die paar Watt" und "lohnt sich nicht" und "läuft super". Ich habe beides bei mir mal ausprobiert.
Ohne Solar 2000kw/h Jahresverbrauch mit 4 Personen. Hub2000 Ausgang max 880w, 2x435w O/W, 1 AB2000, HM1500 auf 800w gedrosselt, Shelly. Jeden Tag eine Spülmaschine, 30Grad Waschmaschine, 3 X 5min saugen, abends gekocht mit Induktion.

Tag 1 19Uhr OpenDTU-OnBattery
80% Akku, Netzbezug 0
7 Uhr Akku 18%

3259wh Wechselrichterausgang, Gesamtenergie 1,6 Kw/h, 1,2 zurück gespeist

Tag 2 19Uhr CT
86% Akku, Prio an
7 Uhr Akku 59%

1807 Wh Wechselrichterausgang, Gesamtenergie 2,1 Kw/h, 617 wh zurück gespeist

CT Modus kommt mit kleiner Leistung nicht klar, benötigt beim Saugen 4min bis endlich mal der Wechselrichter voll arbeitet und "kostet" mich deutlich mehr als ein paar Watt. Der Wechselrichter stellt häufig die Arbeit komplett ein und hat z. T. einen Wirkungsgrad von 48%. Keine Peanuts. Und Akku für die Nacht wäre unnötig. Warum soll ich mich schlecht aufstellen?

Felli

Danke für den Vergleich, habe den echten CT nie probiert am Anfang halt nur meine eigene Regelung. Die war nicht arg weit weg von der OpenDTUonBattery aber kann da nicht mithalten. Es regelt einfach zu langsam Punkt Ende aus 😵‍💫😜

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Mir ist nicht gaz klar was OpenDTU-onB genau ersetzt/regelt.
Ich hatte verstanden OpenDTU regelt den HM-1500? Lädst Du damit den Hyper per AC? Oder kann das nun auch den Hyper2000 steuern? Wie erhält es den momentanen Strombedarf, ist da ein CT wie Shelly 3EM im Spiel?
Ich würde mich um eine Antwort freuen - vielleicht ist das dann auch für mich etwas.

Surfer1264(2nd)

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Leider nur eine Lösung für Hoymiles WRs ohne W, damit sind die integrierten Hubs, wie hyper, sf800 …… schon mal raus

Felli

Er hat nicht von einem Hyper gesprochen und nein die OpenDTUonBattery regelt nicht den Hyper also niemals direkt, hätte jetzt eine Idee im Kopf wie es gehen würde aber das lassen wir hier mal 😵‍💫😜

Die OpenDTUonBattery braucht einen Leistungsmesser am Zähler. Das kann ein Shelly Pro3EM sein oder z.B. ein Tasmota Lesekopf der direkt den Zähler abfragt. Damit regelt sie valide den Hoymiles ohne W um den Betrag den man vorgibt. Also 0 oder halt plus minus was auch immer. Beste Lösung, der HUB oder AIO steht dann einfach auf maximaler Ausgabe den Rest übernimmt die der DPL in der DTU. So regeln sich im übrigen auch professionelle WRs bei der Batterieeinspeisung

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Felli Danke für die Erklärung! Eines fehlt mir noch zum Verständnis. Wenn OpenDTU-onB per Pro3EM immer die Nulleinspeisung regelt, wie wird dann der Sola-Überschuß in die Batterie eingespeist? In meinem Kopf gibt es ja keinen Überschuß mehr, da der WR abgeregelt wird, wenn das Haus kein Bedarf hat.

mwe

Jeder Vergleich hinkt.
DTU läuft nicht auf Deye.
Deine Verbrauchs- und Solarerzeugungsspitzen sind niedrig der Gesamtverbrauch auch.
Induktionsherde mit Frequenzregelung statt Elektro-Impulssteuerung spielen hier ihre Vorteile aus. Die Waschtemperatur ist niedrig beim Spülen auch immer Eco ? In 5 min bekomme ich nichts gesaugt, da dauert das Haarefönen der Frauen ja länger.

Und die Erkenntnis das der CT Modus zu langsam ist ist nun hinlänglich jedem bekannt.
Daraus folgt logischerweise ein unpassender Abgleich der kostet.

Jeder Haushalt ist eben anders und ein umrüsten auf neuste Geräte findet nicht auf einen Schlag statt sondern in Zyklen. Ich sehe das zum Beispiel am neuen Inverter-Kühlschrank im Vergleich mit dem alten Kompressor davor. Der neue läuft zwar ständig aber verbraucht nur noch 25% vom Vorgänger.

Es ist aber schön zu erfahren das immer noch etwas geht, um den Verbrauch zu reduzieren. Was man nicht braucht muß auch nicht erst vom Himmel geholt werden.

Und eine Optimierung macht natürlich immer Sinn.
Alles spricht für ein richtig dimensioniertes BKW als völlig ausreichende Energiesparmaßnahme für wenig Gekd mit großem Effekt.

Surfer1264(2nd)

mwe Es ist aber schön zu erfahren das immer noch etwas geht, um den Verbrauch zu reduzieren. Was man nicht braucht muß auch nicht erst vom Himmel geholt werden.

Das ist meine Haltung : die beste kwh ist die, die man nicht (ver)braucht.
War vor 10 Jahren mal bei 10kwh pro Tag
Jetzt sind es ( vor Einsatz des BKW ) 4 kWh/ Tag
Mit BkW sind es dann nur noch 2 kwh/ Tag im Jahresdurchschnitt

Die Hauptersparnis ergab sich also nicht durch das BKw….das räumt nur noch den Rest ab.

Grelli

mwe Der neue läuft zwar ständig aber verbraucht nur noch 25% vom Vorgänger.

Hey mwe,

wenn Dein Inverter Kühli ständig "knattert", solltest Du mal schauen ob das so muss!!!

Meiner z.B., ein LG K/G Kombi, rennt ca. 20 Min, pausiert für ebenfalls 20 Min, und verbraucht etwa 29W während des Betriebes!
Einmal am Tag wird der Enteisungsprozess angestoßen, dann zieht er sich gut 170W für kurze Zeit rein!

Aufgrund seines smoothen und gemächlichen Anlaufverhaltens kam mein seinerzeit vorgeschalteter Plug damit nicht klar und regelte nur bis 12W, das wurde nun mit einer DTU Steuerung behoben!

Dir einen sonnigen Day und bye Klaus ;-)

mwe

Ich könnte es mir auch brutal einfach machen und das ganze Zendurezeugs verschenken!
Der Ferraris Zähler ist sehr Benutzerfreundlich 😉 doch leider nicht erkaubt.

PEPE 1

Wenn auch an Tag 1 mit Open dtu
die Waschmaschine selbst bei 30 Grad die Heizung mit 2500 Watt abwirft, wenn halt auch nur kurzfristig, und der Staubsauger mit ca 1500 Watt zuschlägt und das alles bei 800 Watt Einspeisung kannst du hier nicht auf Nullbezug kommen.
Ansonsten hast du aber völlig recht mit der Regelgeschwindigkeit der Open DTU Lösung. Erfordert halt einen Hoymiles Wechselrichter.

Surfer1264(2nd)

Opendtu und Hoymiles ist ne schnelle und super Lösung, ist so. Punkt

Regelgeschwindigkeit spielt trotzdem keine Rolle, wenn man über 24h betrachtet den Bedarf nicht decken kann ( also ich kann das nicht mit meinem BKW).
Ob die Wh nun im Haus oder im Akku landet ( die nie vor 1600 voll sind) ist egal.
Ob die Wh abends gleich aus dem Akku kommt oder erst 2h später auch egal.
Wenn die Akkus abends voll und morgens leer…dann war alles gut genug und richtig. ( bei mir ist das so),
These: mein BKW ist ganz gut dimensioniert ( da gibts ja ein paar gute Faustformeln)

Was ich bei den Zahlen aber echt nicht raffe….
Die verglichenen Tage haben das gleiche Verbrauchsszenario??
Und bei Tag 1 war Akku leer
Und bei Tag 2 war Akku noch halb voll?

Also vom CT habe ich auch noch nie was gehalten, und nie benutzt.

Aber das ist ja echt krass.
Der CT hält die Energie ja echt fest?

wittenludwig@gmail.com

Hallo surfer12xx
Die 10kw etschrecken ausser du hast mit elektroofen geheizt und 2 eautos.
Schreibst du uns wie du es von 10 auf 4 geschafft hast?

Felli

Ich verblase an guten Tagen 37kWh, da fühle ich mich ja fast schlecht 😵‍💫😂 Für mich ist die beste kWh die, die ich nicht ins Netz einspeise. Daher alle Hähne auf und weg damit 🤠😂

Bin aber bei Dir, wenn es nur ein BKW ist, liegt die Kunst in der Optimierung des Hausverbrauchs und den Rest räumt dann die PV ab. Guter Ansatz und mit den einfachsten Mitteln ist das auch leicht lösbar 👍🏼

mwe

Der alte lief nur dreimal am Tag, hat dann aber richtig Strom gesaugt.
Gerade die Invertertechnik ist auf viele kleine Energieportionen ausgelegt.

Felli

Das ist relativ einfach, im Grunde nicht anders als beim SmartCT. Sagen wir du hast zwei Module und kommt mit ach und Krach auf 800W Peak Leistung und dein Haus verbraucht konstant 800W. Dann wird deine Batterie immer leer sein, egal ob du CT oder OpenDTUonBattery nutzt, weil er einfach alles was kommt durch schiebt. Der Vorteil in der DTU wäre aber z.B. das man es mit dem Terminmodus kombinieren kann. Also tagsüber 400W ins Haus z.B. dann geht alles darüber in den Akku. Alternativ kann man auch das Zendure System in der neusten Firmware komplett von der DTU regeln lassen. Da gibt es dann diverse Möglichkeiten.

Richtig funktionieren wird es aber erst, wenn man z.B. den HUB2000 mit 4 Platten belegt und er brav seine 800W ausgibt. Dann bleibt genug Überschuss um die Akkus zu laden in beiden Szenarien. Hoffe das klärt das auf. Ist aber im Grunde auch bei einer großen PV so, nur der Maßstab ist ein anderer.

mwe

Netzbezug 0 < das kann nicht sein, halte ich für einen Fehler.
Gesamtenergie 1,6 zu 2,1 kWh< das wird der Netzbezug sein.

Ansonsten eben 2 verschiedene Tage mit ähnlichem Profil welches eine Tendenz bestätigen, mehr nicht. Mit Zahlenbeispielen und Rechenübungen sollte man vorsichtig sein.

mwe

die hohe Rückspeisung im CT ist ein Regelfehler der sporadisch auftritt u d eigentlich abgezogen werden müßte (wenn es dann wann anders passt)

B K W

Vielen Dank für die Antworten!
Natürlich hinkt jeder Vergleich. Wasch und Spülmaschine laufen in Eco. Nach 5 Minuten saugen brauche ich die nächste Steckdose, sonst ist mein Kabel zu kurz. Ich brauchte ein Szenario an 2 gleichen Tagen. Der Stromzähler sagte in der Historie 0,8 kw/h Unterschied. Allerdings ist die Angabe letzter Tag und somit ohne Systemuhr nicht verwertbar. Ein Ferrariszähler wäre sehr benutzerfreundlich!
Im wirklichen Leben habe ich 4x435w an 2 Hubs mit je AB2000 und beide am HM1500. Ich hatte mir ein BKW blauäugig für teuer Geld auf's Dach legen lassen und dann kam mit CT die Enttäuschung. Vielen Dank an das Forum, hier wurde mir echt weitergeholfen.

Also gleiches Szenario, Tag 2 Akku noch halb voll.

Netzbezug 0 ist bei OpenDTU der Einstell- und Zielwert. Diese "0" wird natürlich mit der Elektronik nicht genau getroffen. Aktuell fahre ich - 25w für möglichst Nullbezug, mit Winter +15w für Nulleinspeisung. Sorry, schlecht beschrieben.
Überschuss geht in die Batterie, wenn voll wird die Paneele runter geregelt.

Letztendlich habe ich zu wenig Verbrauch und zu viel teuer gekaufte Leistung und versuche das beste draus zu machen. Vielleicht bekomme ich ja nächstes Jahr die Splitklima genehmigt.

Unter'm Strich fehlt mir die genaue Messtechnik um den Unterschied genau hier zu präsentieren.

Samko

Bin seit zwei Jahren dabei mit Akkus, der CT hat nie wirklich gepasst, vielleicht ab und zu mal und besonders hinterher abgelesen sah das so aus als würde es stimmig sein.

Real aber an der Einspeisesteckdose oder Shelly abgelesen sah man dann dass es eben fast nie stimmig war, dann O.DTU on B. Und alles gut.
Für mich zählt jede kWh welche nicht eingekauft wird, das summiert den ganzen Tag und es macht mega Spass wenn man es schafft unter 1kWh Strom Ankauf zu bleiben, da geht mir richtig eine dabei ab😀

mwe

[unknown]> es sieht hinterher stimmig aus< Sehr guter Hinweis. Es würden allen die Augen aufgehen wenn die Shelly - AC Messkurve in die Zendure Statistik eingefügt würde, dort würden die Differenzen dann ganz klar zu Tage treten. ( Das wir wohl absichtlich verheimlicht ) Wie ist das eigentlich bei den Hyper-Geräten mit internem WR, sieht es da besser aus, also in der grafischen Aufbereitung (App-optisch sozusagen) ?